Si un de ces 4 étaient élu, lequel vous parait être le plus dangereux ?

bonjours,

a voté

Sarko


++

Voté Sarkozy aussi. Ce type est un fou dangereux...
C'est la première et la dernière fois que je vote pour lui lol

Pour le moment y'en a que pour lui

Par contre, je doute que Bayrou prend un d à la fin

Bush...
C'est des malades dans cette famille

Sarko, clair et direct !

Sacré résultat pour l'instant !

Bon ce forum n'est pas pro Sarko c'est clair et net lol

Donc d'après les résultats, si on a un deuxième tour Sarkozy / Le Pen, 88% des gens sur ce forum voteraient le pen ?

Faut se réveiller les gars, Sarko est peut-être dangereux mais beaucoup moins que le pen... Ça me fait peur là.

En cas de deuxième tour Sarko/Le Pen, je ne crois pas que je voterais.

Ce que je reproche fondamentalement à Le Pen, c'est de mettre la crise et l'insatisfaction sur le dos des immigrés. Je me demande par ailleurs s'il n'est pas raciste, et à travers le mot "immigrés" ne désigne pas en fait arabes, noirs et juifs.

Les dernières déclarations de Sarkozy vont dans le même sens ("l'immigration est la cause de l'insécurité"), et je ne suis pas convaincu qu'il se comporterait mieux sur ce plan-là.

Par ailleurs et contrairement à Le Pen, Sarkozy a soutenu l'intervention en Iraq, et en matière économique c'est le plus ultralibéral des candidats.

La seule chose qui aurait pu me convaincre de voter Sarkozy contre Le Pen, c'aurait été être sûr qu'il ne risque pas de verser dans le racisme et l'incitation à la discorde civile. Je ne peux plus du tout en être certain.

J'espère en tout cas que ce cas de figure ne présentera pas. Je voterai au deuxième tour contre n'importe qui d'autre contre l'un ou l'autre.

Et en tout cas, je garderai une longue rancune à Sarkozy d'avoir dédiabolisé le discours du FN.

Sarko est plus dangereux que le pen car lui il peut gagner les élections (1er et 2nd tour). Si y'a un second tour le pen / Sarko, perso je pense que je n'irais pas voter ou je voterais blanc. Il est hors de question que je fasse un choix entre ces 2 mécréants !

Edit : On a posté en même temps Forest Ent. Je me joins à ton avis. Et je rajouterai que récemment j'ai revu un extrait d'une émission dans laquelle l'invité principal (je crois) était Sarkozy, c'était dans l'émission de Serge Moati sur la cinq. Serge Moati vient d'apprendre en direct que Pinochet est mort et demande à Sarkozy "Une réaction M. Sarkozy ?". Ce dernier répond stoïquement "aucune". De la part de qq'un comme lui qui a un avis sur tout, c'est assez flippant.

un petit doute entre le pen et sarko, mais j'ai quand meme voté sarko, car je pense que cette personne (l'effet qu'il me donne), n'est pas assez stable et les agissements qu'il a est un tres grand manque de maturité (dans la politique bien sur). Enfin, pour etre plus clair, l'effet qu'il me donne est celui d'un gamin hyper gaté et hyper pourri. Ce que je trouve pire que lepen, car lui, il est plus reposé, malgré que sa politique ne me convient pas du tout, mais pas du tout.

Mais là on parle des candidats en tant que présidents, donc le fait que le Pen n'ait de toute façon aucune chance d'être président ne change pas le fait qu'il serait un président bien plus dangereux que Sarkozy (et c'est ça la question du sondage).

oui, je l'avais compris, mais je ne suis pas si sur que lepen soit plus dangeureu que sarko

putain le cauchemard !
j'avais jamais pensé a cette éventualité

sinon, pour le sondage, honnetement tout dépend de ce que vous appelez par "dangeureux"

pour moi ils sont tous au meme niveau là, tous aussi dangereux pour la france juste bayrou un peu moins... et encore
(je précise que ya très peu de chance que je vote bayrou, je pense)

'fin valà, autrement dit on est pas dans la merde

J'aimerais bien avoir ton point de vue sur Bayrou, je suis surpris que tu le trouve "dangeureux".
Mais il est vrai que ce n'est pas le sujet du thread

pas du tout d'accord avec bono...

Au moins pire si le second tour c'est sarko - Le pen, c'est malheureux à dire mais je voterais au moins pire des 2, c a d le pen.

Eh ben ce qu'il ne faut pas lire...

Bon je savais déjà que ce forum avait une (grosse) tendance anti sarko, mais là c'est quand même très grave. Je m'inquiète vraiment pour vous.

C'est sarko qui inquiète tout le monde


P.S. C'est notre G.W. Bush à la française... D'ici à ce que le frangin de Sarko traffique les résultats de je ne sais quelle région comme le frérot de Bush à pu le faire, ce serait la cerise sur le gateau

perso, je rejoint l'avis de Bono (et même avant qu'il ne le donne)

Si on enlêve toute histoire de chance d'être élu, a mes yeux, cela ne fait pas de doute...

Le seul truc qui, à mes yeux, est plus dangereux chez Sarko que chez Le Pen, c'est sa langue de bois ; Le Pen est plus franc dans son discours (a mes yeux)

[edit] je viens de voir, sur lemonde.fr, en bas de page, il y a un sondage "d'après vous, il y a t'il de grandes différences entre Sarko et Le Pen"

HOUuuuu mon dieu j'ai peur de cette grosse langue de bois !!!

T'es vachement gentil, voir gentillet là Skool...

Je cherchais un terme un peu plus fort, mais je ne trouvais pas... il est tard..

pour moi Bayrou, c'est une personne qui profite du flou qu'il y a en france en ce moment
qui profite de la vague "la droite c'est pas bien, la gauche non plus, moi j'suis au milieu c'est parfait..."
j'aime pas ce comportement répétitif et abusif, a mon gout, sur ce theme
tout en donnant rarement son opinion sur quelque chose, ou alors c'est flou

... tout comme j'aime pas bcp d'autres choses chez les autres candidats, bcp d'autres comportements similaires

donc ce qui me fait peur (je dis pas que c'est une certitude, mais c'est probable), c'est un certain inactiviste voir une certaine incompétence une fois au pouvoir

A mon avis, le plus dangereux avec le discourt que tient Sarkozy en ce moment, c'est qu'il banalise des notions qui ont été maintes et maintes fois dites par le FN.
Par exemple, si je ne me trompe pas, le theme de l'identité nationale, ou bien encore le rapport entre insécurité et immigration, etaient des objets de discourt qui n'etaient l'apanage que du Front National, Et desormais, il est de bon ton d'affirmer qu'on est francais, et par la meme de "proteger son identité nationale" ( de qui de quoi ???) meme dans le parti socialiste on essaye de recuperer ce theme.

Le danger ??? En banalisant un discourt, meme bien plus soft, on va dedramatiser le discourt que pourrait avoir le FN, bientot on entendra dire, "Mais oui madame, moi j'ai pas peur d'en parler ( ca me rappele beaucoup la dialectique de Sarkozy). On instaure un climat ou parler d'immigration choisi, de preference nationale, ne sera plus condamné par l'opinion publique. En ca je trouve Sarkozy plus dangeureux car il ouvre une breche aux idées du front national.

Par ailleur et juste d'un point de vu personnel, il y a une chose qui m'agace c'est le vocabulaire et la tournure des phrases qu'utilisent les personnages politique de nos jours, Sarkozy : " Moi j'ai pas peur de dire c'que j'pense" Royal : 'le parti socialiste est dans la place !!!" bayrou : 'faut qu'on soit plus... (je me souvient plus de la suite)"

Ca m'agace, je fais parti de ceux qui pense qu'un pays doit etre gouverné par une élite, n'importe quel quidam n'est pas apte à gouverner un pays, et je trouve que cet apauvrissement de la construction de leur phrase est déplorable" pour moi ca ne fait pas serieux

J'ai sélectionné Sarko comme le plus dangereux, n'en déplaise à Skool et Bono, tout simplement parce qu'en plus de ses discours anti-humains, ce nain aux dents qui rayent le parquet est calculateur, mesquin, malhonnete et pas sincère. Des choses que Le Pen n'est pas, ou beaucoup moins, ce qui fait qu'on le voit venir. Donc il est moins dangeureux.
Une pierre de 10 kilos qui tombe à toute vitesse, et en plus cachée par la colline est bien plus dangereuse qu'une de 500 kilos qui tombe doucement, en pleine pente et en faisant plein de bruit : on a plein de temps pour aller se planquer.

Vous me faites vraiment flipper, mais vous avez fumé du crack ou quoi ?

Comment pouvez vous argumenter la tête froide sur votre préférence pour un "moins pire" qui serait Le Pen, mais avez vous seulement lu son programme ou écouté ses discours ?

Sarko fait du populisme de fin de repas dans une visée électoraliste quand LePen est un néofasciste assumé.

On ne peut pas prétendre Sarko plus dangeureux que le Pen sous prétexte qu'il a une réelle chance d'être élu. C'est comme dire qu'une guèpe est plus dangeureuse qu'une pantère noire parcequ'on peut en croiser. C'est du sophisme et rien de plus.

J'espère vraiment que sarko ne passera pas, mais en cas de choix entre lui et l'autre, pour moi y'a quand même pas photo. Vous imaginez un gouvernement front national plus favorable qu'un nouveau gouvernement UMP ?!!

Petit rappel : Bilan UMP des cinq dernières années

L'UMP a mis en oeuvre ces cinq dernières années les deux tiers du programme du FN de 2002.

Alors quel est le point du programme FN actuel que Sarkozy ne pourrait pas mettre en oeuvre ?

Immigration
1. Mettre en oeuvre une politique de dissuasion :
- Supprimer les « pompes aspirantes »
- Lancer une réforme du droit de la nationalité
2. Mettre en oeuvre une politique de contrôle des frontières :
- Rétablir nos frontières
- Faire appliquer les mesures d’éloignement du territoire et la législation sur le séjour illégal des étrangers
3. Mettre en oeuvre une politique de retour :
- Supprimer le regroupement familial
- Réduire la durée de la carte de séjour de 10 à 3 ans.
- Rétablir l’expulsion des délinquants multi récidivistes étrangers
4. Mettre en oeuvre une politique de codéveloppement :
- Coupler le retour des immigrés avec l’aide à leur pays d’origine
- Prendre l’initiative d’organiser régulièrement une conférence euro-africaine
5. Mettre en oeuvre une politique d’assimilation :
- Insertion de la politique d’immigration dans un cadre plus global.
- Refus du communautarisme et réaffirmation du principe de laïcité.

Sécurité
- Renforcer les moyens du pouvoir judiciaire
- Réformer l’École Nationale de la Magistrature
- Bannir la politisation de la magistrature
- Réhabiliter la notion de peine prompte et incompressible
- Rétablir la peine de mort pour les crimes les plus graves.
- Modifier l’ordonnance de 1945 sur les mineurs délinquants : abaissement de la majorité pénale...
- Faire appliquer les décisions de justice
- Construire les places de prison nécessaires
- Séparer les différentes catégories de détenus
- Expulser les ressortissants étrangers condamnés
- Revaloriser le statut social et professionnel des gardiens de prison.
- Mettre fin à la suspicion qui pèse sur les forces de l’ordre
- Améliorer les moyens matériels de la police et de la gendarmerie
- Décharger les services de police des tâches administratives
- Améliorer la rémunération des policiers et des gendarmes.
- Mise en place de moyens importants pour la lutte contre l’immigration clandestine.
- Répression sévère contre les attaques organisées visant les forces de l’ordre
- Démantèlement par la police et la gendarmerie des réseaux du banditisme
- Développer les contrôles fiscaux et douaniers en vue de réprimer les trafics de tous ordres
- Fermeture des mosquées sous la coupe d’obédiences intégristes

http://www.frontnational.com/doc_programme.php

A ma connaissance, presque tout cela figure dans le programme et le discours UMP.

Il se passe que d'un coté le discours du FN s'est "lissé" et que de l'autrele discours de l'ump s'est quelque peu radicalisé, resultat, le discours du FN parait encore plus lisse...

M Le Pen prévoit s'il est élu d'"organiser un référendum visant à lui attribuer les pleins pouvoirs" ... Ca se passe de commentaire. En soi c'est déjà trop par rapport à Sarko.

Dans le programme de Le Pen je vois surtout ca :
"La souveraineté du peuple français : - Réformer par voie référendaire et créer le référendum national d’initiative populaire. "

Ca me parait être un peu le contraire de ce que tu dis Emilealpi, là il s'agit de faire de la france une démocratie plus direct.

Mais attention, je n'ai pas l'intention de dire de voter le Pen, faut pas pousser. Y a des choix plus intelligents au premier tout déjà.

Par contre, Sarko me fait tuot aussi peur que Le Pen, voir plus.

Il ne faut quand même pas oublier qu'on est en régime parlementaire, pas présidentiel. Ceci ne peut être changé qu'à une majorité des deux tiers, ce qui réclame un certain consensus. Après, il y a bien sûr la possibilité d'un putsch. Mais ceci pourrait arriver n'importe quand, n'a rien à voir avec des élections, et ce serait au peuple de défendre ses libertés. Je n'y crois pas trop.

Il ne suffit pas d'être élu pour gouverner, il faut en plus une majorité à l'assemblée. Je ne vois pas bien le FN en dégager une seul. Il lui faudrait un accord avec l'UMP, comme en Autriche. Mais justement, qui pourrait bien le signer ?

Par contre, l'UMP peut obtenir une majorité seule. La preuve : elle vient de l'avoir pendant 5 ans. Donc un peu de "fascisme" de l'UMP peut être beaucoup plus réel que beaucoup de "fascisme" du FN. Mais ne me faites pas dire que l'UMP est pire que le FN. Je dis juste que voir un parti "institutionnel" comme celui-là basculer vers le discours du FN me fait en soi plus peur que le FN lui-même.

Là on est tout à fait d'accord, ça n'est pas exactement ce que je croyais comprendre en te lisant jusqu'à présent.

+1à Forest Ent
D'ailleurs après les présidentielles, n'oubliez pas les législatives.

Merci pour ta réponse

Il donne peut-être cette impression, mais pour moi il en ressort gagnant

Je ne suis pas l'actualité politique de très près, par faute de temps et a cause d'un certain dégoût au vue de tout ça (attitudes, fausses promesses, hypocrisie, honnêteté...)
Je suis à la base plus orienté gauche et certainement sympatisant à droite, cependant je suis très déçu de la gauche actuelle.
Segolène semble faire des promesses à tout va, et va s'y que je te donne ça, à toi aussi... toi tu veux ça, et bien tu l'auras... finalement elle veut contenter tout le monde sans faire attention que contenter une partie va forcément en décevoir une autre. Elle me semble plus être un pantin qui suis la tendance des sujets abordés et qui ne propose rien de réellement efficace, construit et viable.

Bon, sarkozy j'en parle pas, pour moi il est une grave menace pour la France. Le Pen pas mieux, mais lui au moins on a très peu de risque de le voir au pouvoir.

Les autre extremes et minoritées ne me semblent pas vraiment qualifiés pour diriger un pays, je pense en particulier à Laguiller et Nihous.

En revanche Bayrou me satisfait plutôt bien, il s'agit plus de celui qui reste après une méthode "à l'élimination" qu'un véritable choix, en gros c'est le moins pire à mes yeux.
J'ai été faire un tour sur son site, j'y ai trouvé pas mal d'idées et de suggestions qui collent bien avec mes points de vue.
Je le trouve également respectable, par exemple le fait qu'il soit croyant mais qu'il défend la laïcité, ce qui m'importe beaucoup.

Bon, je suis informaticien à la base, je suis pas a l'aise avec les discours politique et autre défouloirs de pensées, j'ai pas forcément les aptitudes qu'il faudrais pour exprimer clairement ce que je pense mais j'essais quand même, excusez moi si c'est confu tout ça.

ben apparement il a ses chances s'il tombe contre sarko au second tour


perso, un peu par élimination, au premier tour je suis quasi sûr de voter josé bové (avec une légère hésitation avec bayrou)

bcp aime ou aimerait le faire passer pour un paysan débile , mais je l'ai entendu parler sur plein de sujets très différents (pas des sujets concernant les mac do ou les OGM ), et franchement il est loin d'etre con, il donnait son avis très détaillé, sur des sujets comme l'immigration venant des pays d'afrique par exemple
je trouvais ses solutions plus qu'intelligentes, comparé aux autres candidats

et lui au moins je doute pas de sa sincérité, sur un tas de sujets

ce qui me fait sincèrement très chier c'est qu'il a quasi aucune chance de passer au second tour, mais tant pis

franchement, moi qui ait un peu la haine de la discrimination (notamment par l'habit... un pote est hotliner pour une très grande boite francaise, il est obligé de se pointer en costard au boulot ! alors qu'il a aucun contact visuel avec le client...)
donc ca me ferait franchement marrer/plaisir de voir un président francais en T-shirt =)
nan ? pkoi on dirige mieux un pays en smoking ??

si en plus ca peu lui éviter de faire de la taule pour de la merde, ou plutot disons que d'autres le mériterait largement plus, pour de vrais délits
meme jacko d'ailleurs, pas vrai jacko ?!

A propos de quoi ?

ben c'est sarko qui fait peur pas l UMP.

et en fait entre les deux hommes,ben "le pen" est moins pire que "sarko".

en fait c'est pas extreme droite ou la droite mais l homme que l'on sanctionne .

j'ai bien résumé

++

T'as trop résumé, j'ai rien compris

oui suis pas doué

J'ai voté Sarkosy...

Tout simplement parce que Le Pen , il dit ce qu'il pense, il est direct... Cela fait au moins 10 ans qu'il rabâche le même discours.

Mais bon, il (Le Pen) avait promis une reconnaissance à la veuve du plus grand pourvoyeur de fonds de son parti... Il n'y a qu'à voir le tas de terre qui sert de tombe à ce pauvre erre...

Pour moi, Sarkosy n'est qu'un "manipulateur de mots" (je sais que c'est le job de tout politicien qui se respecte). Il est manipulateur et calculateur, sans oublier opportuniste. Il dit les mêmes choses que le leader de l'extrême droite française, mais avec un peu de "sucre" autour, pour que la pilule passe mieux. Je n'apprécie pas.

Voilà pourquoi, Sarko me fait plus peur que Le Pen...

Pourtant, je ne pense pas voter pour l'un ou pour l'autre. Je pense que le résultat final serait le même.

Franchement, s'il y avait un deuxième tour Sarko vs Le Pen... Je crois que je voterai par dépit...